|
Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru Самые важные, полезные и интересные темы для мужских дискуссий. Самые свежие подробности и самые жаркие споры.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ева Мария активный участник
Зарегистрирован: 09.02.2005 Сообщения: 414
|
Добавлено: Пн, 25 Апр 2005 06:57:24 +0000 Заголовок сообщения: нафига козе баян...(с) |
|
|
вопрос зрел собсна уже давно, но как-то все тянула с созданием темы. а тут Leo подтолкнул.)
а вопрос такой: зачем мужчинам нужны женщины?
с т.з. взаимоотношений - все люди, независимо от пола - от возлюбленного хотят совершенно одного - взаимности. будь то гетеросексуальная пара, лесбиянки, геи - неважно...
если более, так сказать, детально... мужчины от женщин и женщины от мужчин хотят получить, вроде как, совершенно одного (впрочем, я могу ошибаться - все-таки взглянуть на ситуацию мужскими глазами я возможности не имею ). но что же они могут друг другу дать? в частности, в недоумении я - чего может такого дать мужчине женщина, чего не может дать ему мужчина?
смотрим....
любовь от женщины мужчине нужна? нужна. но ее же - любовь - и от мужчины требуют. и мужчина ее дать может (и дает). т.е. по этому пункту - неважен пол, выходит - и дают, и получают оба в паре.
забота - тоже от женщины мужчине требуется. но и обратно - женщины желают ее от мужчин. эту штуку мужчина тоже замечательно организовывает. и тут пол неважен, оба дают, оба получают....
с нежностью, лаской, взаимопониманием и прочими подобными элементами отношений - та же фигня. пол неважен - и М, и Ж могут обеспечить их наличие...
есть одна вещь, которую дает в паре исключительно мужчина - то самое пресловутое "как за каменной стеной". чувство покоя и защищенности. с женщиной этого (ИМХО) невозможно получить. (я, во всяком случае, не чувствую этого в обществе даже самых умных и сильных духом женщин). рядом с мужчиной - все проблемы кажутся ерундой...ну или - как минимум - решаемыми и отнюдь не фатальными. рядом с ними не впадешь в отчаяние (ни обоснованное, ни беспочвенное). во всяком случае, дольше чем на 5 минут.) они дают этот эффект - уж не знаю, каким местом это им удается...но факт. женщины так не могут, не оказывают такого действия. т.е. женщина не может этого дать, какая бы замечательная она ни была. а мужчина - может.
перейдем к вещам более материальным: секс. вот это получается единственное, что может дать исключительно и только женщина - поскольку мужчины в большинстве своем гетеросексуальны(пока что ). но это, в принципе, может быть (теоретически) можно и переделать - вполне вероятно, что человек очищенный от заморочек общества и воспитания - окажется бисексуален.
при этом - спешиал ту Лео - между прочим у женщин члена нет! а рот и попа и у мужчин имеются. так что получается, в постели партнеру(независимо от пола оного) мужчина может дать(и дает) больше, чем женщина. так что, Лео, если бы ты был женщиной - подавшись в лесбиянки, сильно бы проиграл.) был бы на всю жизнь обречен на тоску по тому самому, мужскому достоинству.) чисто физиологическую тоску. имитаторы всякие - эт уже не тооо...)
получается у нас в сухом остатке: единственное, чего однозначно и бесспорно не может мужчина - это родить детей. в сущности - это единственное, зачем мужчинам нужны женщины.
когда я подобные рассуждения выкладываю в реале - поднимается легкий ропот.) но вразумительно ответить на вопрос - зачем же мужчинам нужны женщины, кроме как для секса и рождения потомства - не смог никто. (и чего в таком случае роптать, спрашивается. но эт уже лирическое отступление.)
пытаю счастья здесь.)
мужчины - так нафига вам, строго говоря, нужны женщины?)
з.ы. прошу присутствующих на форуме дам не высказываться в ключе "я думаю, что женщины мужчинам нужны потому что...". поскольку я считаю (обосновано, согласитесь ), что нам никогда не влезть в их шкуру, соответственно любые наши измышления на тему будут значительно дальше от истины, чем их действительные мужские мнения.
з.з.ы. пардон муа за сумбурность изложения.) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
kloun
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 15 Откуда: Finland
|
Добавлено: Пн, 25 Апр 2005 19:26:50 +0000 Заголовок сообщения: Re: нафига козе баян...(с) |
|
|
Ева Мария писал(а): |
мужчины - так нафига вам, строго говоря, нужны женщины?)
|
Вот и я думаю - а нафига?? Шутка...
Помню философию изучал, с друзьями обсуждаем, спорим до посинения, а потом:
- Ну так че, какой вывод-то?
- Ну как обычно: "А хрен его знает!"
Но вообще мне кажется, что в логику ваших рассуждений пробралась ошибка. Мужчина может дать мужскую любовь, мужскую заботу, "с нежностью, лаской, взаимопониманием и прочими подобными элементами отношений - та же фигня". Как-то меня это не привлекает...
Конечно, тогда вопрос встает другой: а нафига мужику женская любовь, забота и пр.? Может Фрейд поможет с его мамами и неприличными комплексами? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Leos© завсегдатай
Зарегистрирован: 01.10.2004 Сообщения: 9543
|
Добавлено: Пн, 25 Апр 2005 22:26:27 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Ева Мария, я, конечно, польщен, что моя шутливая фраза из соседнего топика пробудила в Вас желание написать подобный трактат, видимо, для Вас это действительно важно
Слабое звено в Ваших рассуждениях, это то, что на каждый Ваш аргумент можно найти контраргумент, и риторический спор превратится в подобие дискуссии: что лучше - Мерседес или БМВ, или какой привод - пердний или задний - лучше? Вывод: кому что больше нравится.
Но: Ваши суждения противоречат как традиционному социальному пониманию гендерных ролей и функций, так и личностному восприятию нормального мужчины и женщины.
Касаясь конкретики, то, например, Ваше утверждение о том, что за мужчиной "как за каменной стеной" я могу опровергнуть тем, что знаю множество примеров сильных, уравновешенных женщин, являющихся цельными натурами, и столько же примеров мужчин-истеричек, нытиков и просто слабаков.
А про то, что рот и попа у мужчин есть, то Вы меня просто пугаете Но я скажу больше, у мужчин еще и уши, и глаза есть! (как в том анекдоте: Он: "Дорогая, а сегодня я отымею тебя во все дырки, в которые еще не имел!" Она: "Ой, бедные мои глазки!")
Я думаю, что на генетическом уровне в каждом человеке заложена тяга к противоположному полу, поэтому логично, что Вам нравятся мужчины, а мне - женщины. Было бы печально, если бы наоборот. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lys завсегдатай

Зарегистрирован: 10.09.2004 Сообщения: 6469 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн, 25 Апр 2005 22:43:09 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Абсолютно согласен с Евой Марией.
В первую и основную очередь, женщина для меня - мать моих детей. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
kloun
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 15 Откуда: Finland
|
Добавлено: Вт, 26 Апр 2005 01:57:09 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Leo писал(а): |
Я думаю, что на генетическом уровне в каждом человеке заложена тяга к противоположному полу |
Не согласен! Среда и воспитание делают хомо сапиенс человеком общественным.
Полностью поддерживаю такую точку зрения:
"вполне вероятно, что человек очищенный от заморочек общества и воспитания - окажется бисексуален..." (с) Ева Мария
"Ваши суждения противоречат как традиционному социальному пониманию гендерных ролей..." (с) Leo. Насколько я понял, автор вопроса сознательно именно в этом ключе и рассуждал. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ева Мария активный участник
Зарегистрирован: 09.02.2005 Сообщения: 414
|
Добавлено: Вт, 26 Апр 2005 06:31:34 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
kloun
философия - мощная веСЧь.
Цитата: | Вот и я думаю - а нафига?? Шутка... |
не, а я - кроме шуток размышляю. иногда думается - родилась бы мужиком - если секс оставить за скобками - да никаких взаимодействий с женщинами не имела бы. ну нафига, в самом-то деле? понять вам нас - это же целое дело, сколько энергии на это уходит - на поиск взаимопонимания... а КПД кстати все же оставляет желать лучшего.) а ради чего весь этот геморрой, спрашивается? смысл? а нет его. т.к. нет в нас ничего такого, чего нет в мужчинах.
хотя мысль о именно женской любви, заботе и пр... кажется вполне жизнеспособной...во всяком случае, перспективной... но тогда действительно - а нафига именно женская?....
Leo
я действительно пыталась абстрагироваться от той самой социальной "шелухи", kloun меня правильно понял. потому что, если, оставив оную за скобками, выяснится-таки, что женщины мужчинам не нужны вообще...это будет забавно.) получится, что мучиться с женщинами мужиков заставляет социум. не, я, конечно, всегда знала, что общество - зверь весьма гадкий, но не настолько же...
Цитата: | знаю множество примеров сильных, уравновешенных женщин, являющихся цельными натурами, и столько же примеров мужчин-истеричек, нытиков и просто слабаков. |
да-да...но я об этом написала...сильная женщина все равно не дает такую же, фигурально выражаясь, "плотность стены". за сильной женщиной - тоже как за стеной, но....гм, допустим, деревянной. каменную - неа... не выстроить ей. это уже каким-то двадцать восьмым чувством ощущается...хотя, возможно, это только мое восприятие.
но кстати! мужчинам в большинстве своем вообще вот эта "каменная стена" нафиг не нужна. нытики, конечно, имеются, но процентное их соотношение в обществе - низко. женщина же, даже сильная-увернная и пр. - все равно чаще всего (не претендую на "всегда", хотя...) - желает этой самой "стены". даже если материально устроена, морально укомплектована и физически развита.
1:0 в пользу мужикофф выходит - по одному только этому пункту.
Цитата: | про то, что рот и попа у мужчин есть, то Вы меня просто пугаете |
хосспади...Лео...поставьте (только на минуточку!) гомофобию на полку.) подальше.) еще дальше.) вооот...
я чисто технически рассуждала - мужчинам есть и чем иметь, и куда иметь. женщинам есть куда, но нет чем. простите за излишний натурализм фразы.)
вот вам уже 2:0 в пользу мужчин.
насчет генетической заложенности - это спорно... пока еще хромосому с надписью "секс.ориентация" никто не нарыл.)
Цитата: | Было бы печально, если бы наоборот. |
нам(женщинам) было бы печально, даже очень. а вам - нет.
Lys
в первую очередь - это понятно... но разговор об "первой" предполагает возможность наличия "второй", третьей и черт знает какой еще очередей... а я мыслю, что, в принципе, деторождение и секс - единственное, зачем, строго говоря, мужчине нужна женщина. м?
тогда получится, что если переделать социум(общественное мнение в частности) и научиться множиться, напр., клонированием - женщин можно вообще удалить. (в этом месте - на случай возмущенных реплик - попрошу без эмоций.) я рассуждаю гипотетически и ни к чему не призываю. ) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
дядя Ваня провинившийся

Зарегистрирован: 08.10.2004 Сообщения: 1085 Откуда: планета K-Pax
|
Добавлено: Вт, 26 Апр 2005 13:11:36 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
ну да. Ева эээ Мария и Мария и Хуана затронула оч важную тему.
А нужны ли мы врообще друг другу. Или это общесто вас так воспитывает и зашивает такой вот чип в голову - семья. Хм.
Интересно. Я и сам спрашиваю себя глядя на свою жену.
НУ ВОТ ЧТО МНЕ ОТ НЕЙ НАДА. Что кнкретного я хочу от этой женщины? Что она мне может дать, что не дает другая скажем или я сам себе? Что мне от ней надо?
И вправду чего? _________________ Интелигенция это не мозг нации - это говно
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Leos© завсегдатай
Зарегистрирован: 01.10.2004 Сообщения: 9543
|
Добавлено: Вт, 26 Апр 2005 18:02:45 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Ева Мария, неужели Вы всерьез думаете, что мужская грязная волосатая задница может оказаться привлекательней женщины? Вы меня радуете своими выводами....
"мучиться с женщинами мужиков заставляет социум" А в чем Вы видите мучения?
"поставьте (только на минуточку!) гомофобию на полку.) подальше.) еще дальше.) вооот..." Я не гомофоб, но пидоров не особенно уважаю.
"я чисто технически рассуждала - мужчинам есть и чем иметь, и куда иметь. женщинам есть куда, но нет чем. простите за излишний натурализм фразы" Угу. А про выпадение прямой кишки, геморрой и прочие несчастья не слыхали? Извиняйте, но задница человеку дана совсем для другого.
"нам(женщинам) было бы печально, даже очень. а вам - нет" Вот как раз мне бы и было печально, если бы вокруг одни мужики бегали. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lys завсегдатай

Зарегистрирован: 10.09.2004 Сообщения: 6469 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт, 26 Апр 2005 19:55:26 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, Ева Мария. Больше ни за чем. Дети и секс.
Поскольку секс связывается исключительно с женщинами у меня, то мне было бы как и Leo неприятно, если б кругом одни мужики бегали - попялиться не на кого. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
energy завсегдатай
Зарегистрирован: 20.09.2004 Сообщения: 1412
|
Добавлено: Вт, 26 Апр 2005 21:16:39 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
самое интересное, что все, скорее всего, получится как в страшном сне, наоборот. помните фильм был польский "новые амазонки". так вот общество как раз к такому и идет. мужчины конечно умненькие и сильненькие, но все получится мне думается как всегда. все лучшее мы, конечно, всегда отдавали, и отдавать будем женщинам по первому зову.
примеры из истории:
1. мужчины воины (самая сильная, мужественная каста) практически во всех великих древних государствах (вспомним Рим, Египет...) всегда ходили в юбках. причем в очень коротких юбках. и дети у них рождались не кривые/косые/больные, а здоровые, крепкие, красивые... теперь все наоборот: женщины в юбках, мужики чешут запотевшие яйца, женщины предъявляют мужикам "че вы на людях письки чешете, и какие вы все уроды, от вас даже дети больные рождаются"...
2. декоративный окрас (еще древнее) всегда был пресущь именно мужчинам. во-первых, шаманизм, во-вторых, охота. без раскраски тут уж никак. потом все это плавно перетекло к женщинам. с этим пунктом еще в принципе мириться можно, но все равно, обезьяной быть не хочется...
3. пиджаки, рубашки... да много чего. в принципе, тут тоже ничего такого зазорного, но все равно факт есть факт.
ну и кстати, отношение общества к мужчинам. общество всегда говорит мужчине только "ты должен" и "ты обязан", и никогда "ты можешь". женщине же как раз "ты можешь" и "ты должна если захочешь"... так что когда изобретут клонирование или искусственную генерацию мужской спермы -- мужики вылетят за борт, или в лучшем случае будут в качестве обезьянок... кстати, смотрю на наше общество, и уже вижу, что процесс запущен и его не остановить... _________________ пользователь не существует |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Leos© завсегдатай
Зарегистрирован: 01.10.2004 Сообщения: 9543
|
Добавлено: Вт, 26 Апр 2005 21:23:53 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
energy писал(а): | че вы на людях письки чешете |
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ева Мария активный участник
Зарегистрирован: 09.02.2005 Сообщения: 414
|
Добавлено: Ср, 27 Апр 2005 01:47:06 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Leo
я так рада вас хоть чем-нибудь порадовать. особенно после того, как ранее, по вашим словам, напугала.
ну вот сразу - "грязная задница"... ничего она не грязная, если мужик не пренебрегает личной гигиеной.)
к тому же, еще есть рот....) спорю на что угодно, что минет by женщина и минет by мужчина никто никогда не отличит - чисто по ощущениям. т.к. строение рта у всех к полу отношения не имеет.)
Цитата: | А в чем Вы видите мучения? |
в поиске взаимопонимания. надеюсь, никто спорить не будет, что зачастую противоположный пол понять весьма сложно. а уж женщин...особенно в некоторые дни месяца...сама себя порой не поймешь, а уж мужчинам и подавно тяжело...
Цитата: | пидоров не особенно уважаю. | я тоже.) но в какой-то мере я им завидую.)
Lys
thx. это то, что я и хотела узнать...
energy
да, фильм забавный.)
ну мужики-то не идиоты, они себя так просто "за борт" отправить не дадут. мужчина-воин (в среднем) более эффективен, чем женщина-воин - если уж до такого дойдет.
Цитата: | всегда ходили в юбках. причем в очень коротких юбках. и дети у них рождались не кривые/косые/больные, а здоровые, крепкие, красивые... |
хей! я бы паапрасила.)) мой папа в жизни юбок не надевал.) и тем не менее, дети у него получились здоровые, крепкие и красивые. (нескромно так ) я склонна в количестве больных-косых винить в большей степени экологию... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lys завсегдатай

Зарегистрирован: 10.09.2004 Сообщения: 6469 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср, 27 Апр 2005 11:10:55 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Да в эти дни с вами вообще проще молчать. А то еще просто так поголове настучат, да наорут, хотя потом могут долго извиняться. А самое милое дело - с глаз долой. И своими делами позаниматься. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Leos© завсегдатай
Зарегистрирован: 01.10.2004 Сообщения: 9543
|
Добавлено: Ср, 27 Апр 2005 20:48:37 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Да уж, Ева Мария, Вы то пугаете меня, то смешите, в любом случае, с Вами не скучно
Про строение рта Вы, конечно, можете рассказывать сколько угодно, тока никакому мужУку я туда ничего класть не собираюсь, соответственно, вряд ли меня обрадует такой вид секса
А насчет взаимопонимания между мужчинами и женщинами, то я бы все-таки рассматривал человека и его психические особенности вне зависимости от пола. Женщин я прекрасно понимаю, например. Есть, конечно, бешеные, но они и среди мужиков бывают. Есть такие товарищи нервные, о которых складывается впечатление, что у них ПМС по жизни. Так что, взаимопонимание - не аргумент. Надо просто знать человеческую психологию, и проблем не будет.
Пидорам, говорите, завидуете???? Фуй-фуй-фуй, как говорил мой профессор, у которого я учился Я бы вот их на 101 км. Хотя, если "для посмеяться", то тогда сгодится. Иногда забавно их в центре города наблюдать  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Карлсон завсегдатай

Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 8516 Откуда: сами мы не местные
|
Добавлено: Сб, 30 Апр 2005 00:21:41 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Ева, а важна только функциональня сторона вопроса?
Мне женщина интересна как пришелец хрен знает откуда.
Я совсем не собираюсь с ней всякий раз детей делать. И скорее всего мы друг друга не поймем...
Но просто пообщатьсяя интересно, как с инопланетянином. _________________ Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Ты не можешь начинать темы Ты не можешь отвечать на сообщения Ты не можешь редактировать свои сообщения Ты не можешь удалять свои сообщения Ты не можешь голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|