|
Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru Самые важные, полезные и интересные темы для мужских дискуссий. Самые свежие подробности и самые жаркие споры.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Leos© завсегдатай
Зарегистрирован: 01.10.2004 Сообщения: 9543
|
Добавлено: Вт, 26 Апр 2005 18:16:03 +0000 Заголовок сообщения: Владимир Высоцкий |
|
|
Впервые его песни я услышал, когда мне было 7 лет. Попросил родителей "достать" его кассеты. Слушал днями и ночами (это в семилетнем возрасте!). Потом собирал все, что с ним связано - книги, фотографии, кассеты, диски и т.д. Скажем, если называть факторы, влиявшие на мою социализацию в детском возрасте, то на первом месте были родители, на втором - книги, на третьем - Высоцкий. Школа - только лишь на 7-8.
Увлечение сохранилось и до сих пор, правда, в меньших пределах. Но в CD-changere в машине из 10 дисков как минимум 2 - с песнями Высоцкого. Слушаю не каждый день, а под настроение. Каждый раз, когда бываю в Москве, кладу цветы на его могилу на Ваганьковском кладбище.
Вопроса я хотел задать два:
1. Кто-нибудь увлекался творчеством Высоцкого, и как вы вообще к нему относитесь?
2. Его пьянство... наркомания.... что, на ваш взгляд, было причиной этого? Ведь он был человеком - успешным практически во всех областях жизни. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Katalizator модератор
Зарегистрирован: 25.04.2004 Сообщения: 1337
|
Добавлено: Вт, 26 Апр 2005 19:48:10 +0000 Заголовок сообщения: Re: Владимир Высоцкий |
|
|
Leo писал(а): | Вопроса я хотел задать два:
1. Кто-нибудь увлекался творчеством Высоцкого, и как вы вообще к нему относитесь?
2. Его пьянство... наркомания.... что, на ваш взгляд, было причиной этого? Ведь он был человеком - успешным практически во всех областях жизни. |
Я лично считаю Высоцкого гениальнейшим поэтом 20-го века, примерно того же уровня, что и Пушкин, Лермонов.
Видимо так уж повелось, что признание приходит к великим людям только спустя некоторое время после смерти
Я практически уверен, что лет через 30 истинное признание к нему еще обязательно придет.
А почему пьянство - это понятно. Требовалось тем или иным способом снимать сильнейший стресс, связанный с непониманием многими людьми его творчества и напряженными отношениями с властью. Я думаю прежде всего из-за этого. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leos© завсегдатай
Зарегистрирован: 01.10.2004 Сообщения: 9543
|
Добавлено: Вт, 26 Апр 2005 20:38:23 +0000 Заголовок сообщения: Re: Владимир Высоцкий |
|
|
Katalizator писал(а): | Я лично считаю Высоцкого гениальнейшим поэтом 20-го века, примерно того же уровня, что и Пушкин, Лермонов.
Видимо так уж повелось, что признание приходит к великим людям только спустя некоторое время после смерти
Я практически уверен, что лет через 30 истинное признание к нему еще обязательно придет. |
Katalizator, согласен на 100%. За исключением последнего пункта о признании. То, что я вижу в данный момент - Высоцкого помнят и любят те, "кому за..." Нынешняя молодежь больше увлечена современной попсой. Через 30 лет вряд ли будет "мода" на Высоцкого.
Katalizator писал(а): | А почему пьянство - это понятно. Требовалось тем или иным способом снимать сильнейший стресс, связанный с непониманием многими людьми его творчества и напряженными отношениями с властью. Я думаю прежде всего из-за этого. |
Стресс, он, конечно, присутствовал, но не из-за непонимания, а скорее по причине бешеного ритма жизни и нечеловеческих нагрузок. Непонимания не было, как раз, напротив, была абсолютная народная любовь, о которой не мог мечтать никто из эстрадных исполнителей. Были, конечно, и исключения, например, когда, Высоцкий, выходя после спектакля, обнаруживал прорезанными все покрышки своего Мерседеса, но это скорее из зависти (возможно, кого-то из театра).
А отношения с властью были напряженными, но у него всегда было гораздо больше возможностей, чем у обычного гражданина СССР. Он был вхож в многие кабинеты, даже КГБ. Любую проблему он мог решить на самом высоком уровне. Когда ему потребовалось ввезти очередную БМВ и он ее не мог зарегистрировать, он просто дал небольшой "камерный" концерт для тех, кто принимал решение. Его "непринятие" в Союзы писателей и другие организации - было в общем-то, вопросом времени.
Нет, ну согласитесь, успешный актер, поэт и исполнитель, объездил почти весь мир, был женат на одной из самых красивых женщин мира того времени, по количеству машин с ним мог посоревноваться только Брежнев, какие реальные предпосылки для пития?
Я думаю, что это было просто некое ощущение себя "лишним человеком", столь характерное для России. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Карлсон завсегдатай
Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 8516 Откуда: сами мы не местные
|
Добавлено: Пт, 29 Апр 2005 23:32:25 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Leo, дорогой, чё там рассуждать...
"Нерв" прочел, наверное...
Дык там все и сказано _________________ Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Terra Incognita
Зарегистрирован: 13.03.2005 Сообщения: 16
|
Добавлено: Пн, 02 Мая 2005 02:27:55 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень люблю Высоцкого. Иногда, бывает, беру книгу с его стихами, начинаю читать, и не могу остановиться.
Leo, абсолютная народная любовь несомненно была, об этом никто не спорит. Но, Высоцкий очень хотел, чтобы его считали поэтом. К сожалению, при жизни этого не случилось. Хорошо об этом написали братья Вайнеры, в одной из книг о Высоцком:
Цитата: | Почти ежедневно:
<<...На "Маяке" песни Владимира Высоцкого. Исполняет автор...>> Дикторша сообщает это ровным голосом.
Все правильно - ничего необычного. Хотя и замечательно: в журналах - стихи Высоцкого, в магазинах культтоваров - его пластинки, на телеэкране, в кинотеатрах - роли. По радио - песни.
Мы быстро привыкаем к хорошему. Мы уже привыкли к тому, что слышим Высоцкого каждый день - по радио и телевидению. Обычная, но всякий раз дорогая сердцу передача...
А ведь еще несколько лет назад мы могли об этом только мечтать. Мечтал об этом и Высоцкий... пока был жив. |
_________________ Время не меняет человека, мудрость не меняет человека, и единственное, что может перестроить строй его мыслей и чувств, — это любовь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Татами заинтересовавшийся
Зарегистрирован: 30.09.2004 Сообщения: 101
|
Добавлено: Ср, 04 Мая 2005 12:14:04 +0000 Заголовок сообщения: Re: Владимир Высоцкий |
|
|
Leo писал(а): |
1. Кто-нибудь увлекался творчеством Высоцкого, и как вы вообще к нему относитесь?
2. Его пьянство... наркомания.... что, на ваш взгляд, было причиной этого? Ведь он был человеком - успешным практически во всех областях жизни. |
1. С детства слушал и слушаю с удовольствием ...
большинство песен будут актуальны всегда.
2. На ой взгляд творческие люди все немного сумасшедшие и чуствительные люди - без эмоций и признания им хизнь не мила ....
и они порой себя доводят до алкоголизма, наркомании для того чтобы попробывать новые ощущения и переживания - для того чтобы творить дальше... _________________ - надеюсь сказанное мною не разделит общество на группы и не вызовет бурю негатива! Желаю всем удачи! |
|
Вернуться к началу |
|
|
дядя Ваня провинившийся
Зарегистрирован: 08.10.2004 Сообщения: 1085 Откуда: планета K-Pax
|
Добавлено: Ср, 04 Мая 2005 15:25:08 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
никогда не понимал. Да наверное ЭТО круто, может быть что-нить ещё. НО не мое.
Но меня всегда интересовало, что же в этих, уж простите, совковых бреднях под гитару такого манящего? Ведь к музыке это не имеет ни малейщего касания. Да, это был символ брежневской эпохи, но вы то как к ней касаетесь?
Уж если на то пошло, то тот же Цой - гениальная музыка (о которой на западе тока догадывалися) плюс текста.
У Высотского - ни музыки, тексты - одна большая банальность. _________________ Интелигенция это не мозг нации - это говно
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Татами заинтересовавшийся
Зарегистрирован: 30.09.2004 Сообщения: 101
|
Добавлено: Ср, 04 Мая 2005 19:33:21 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
дядя Ваня писал(а): | никогда не понимал. Да наверное ЭТО круто, может быть что-нить ещё. НО не мое.
Но меня всегда интересовало, что же в этих, уж простите, совковых бреднях под гитару такого манящего? Ведь к музыке это не имеет ни малейщего касания. Да, это был символ брежневской эпохи, но вы то как к ней касаетесь?
Уж если на то пошло, то тот же Цой - гениальная музыка (о которой на западе тока догадывалися) плюс текста.
У Высотского - ни музыки, тексты - одна большая банальность. |
так музыки там и нет это стихи под гитару но столько боли и столько правды .... луч света в темном царстве .... (для меня лично ) _________________ - надеюсь сказанное мною не разделит общество на группы и не вызовет бурю негатива! Желаю всем удачи! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Карлсон завсегдатай
Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 8516 Откуда: сами мы не местные
|
Добавлено: Чт, 05 Мая 2005 07:31:50 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
дядя Ваня писал(а): |
У Высотского - ни музыки, тексты - одна большая банальность. |
Тут Вы, дядечка, насчет текстов как минимум - сильно ошибаетесь.
Скажите просто - не нравицца, и всё. _________________ Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pag завсегдатай
Зарегистрирован: 14.07.2004 Сообщения: 1356 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Чт, 05 Мая 2005 11:27:03 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Карлсон писал(а): | дядя Ваня писал(а): |
У Высотского - ни музыки, тексты - одна большая банальность. |
Тут Вы, дядечка, насчет текстов как минимум - сильно ошибаетесь.
Скажите просто - не нравицца, и всё. |
Я скажу просто: не нравится он мне, и все.
Я не жила в его время, мне тяжело судить об объективности, но я категорически против созданного в стране культа этого человека, мне не симпатичны те тексты, что я знаю. Например, всем известное: «Парня в горы тяни – рискни... там поймешь, кто такой». Это что за проверка человека на вшивость? Кто ты такой, чтобы тестировать его и ставить клеймо «чмо» или «реальный пацан»?!
Я сужу по тому, что знаю. Возможно, объективно я не права. В таком случае читайте мою подпись. _________________ Высказываю мое субъективное мнение. Мир всем! |
|
Вернуться к началу |
|
|
дядя Ваня провинившийся
Зарегистрирован: 08.10.2004 Сообщения: 1085 Откуда: планета K-Pax
|
Добавлено: Чт, 05 Мая 2005 15:46:01 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Эх Паг нашла изюминку. Логика не по женски железо-бетонная.
Право, ребята, вы жили в то время? Знали что ли колбасу за 60 копеек? Молоко за рубль да зарплату 120? Не жили не знали.
Ну а че бухтеть?
Это все от ограниченности. Вы взмите и ВСЛУШАЙТЕСЬ о чем современные рок-музыканты поют? Вслушайтесь, тады могет и Высотского с Окуджавой слушать перестанете.
Полная ограниченность во вкусах ИМХО. Люди даже не пытаюца вникнуть в новое.
Я постоянно хожу на концерты, покупаю диски новых неизвестных мне групп- образовываюсь, сравниваю.
А вы с Высотским так и останетесь в тех 80-тых вместе с Венедиктовым и Политковской. _________________ Интелигенция это не мозг нации - это говно
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Pag завсегдатай
Зарегистрирован: 14.07.2004 Сообщения: 1356 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Чт, 05 Мая 2005 17:26:59 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Дядя Ваня!!!!! Как же я соскучилась по вашим подколам, издевкам и всегда собственной позиции! Все равно вы интересный собеседник, по крайней мере, с вами не соскучишься! Да и «Паг» меня никто, кроме вас, не называет!
Извините за офтопик, но уж очень накипело!
И за «не по-женски железобетонную логику» спасибо! В вашем исполнении это звучит особо эффектно! _________________ Высказываю мое субъективное мнение. Мир всем! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Элена заинтересовавшийся
Зарегистрирован: 09.10.2004 Сообщения: 61 Откуда: Estonia
|
Добавлено: Чт, 05 Мая 2005 18:36:01 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
И нечему удивляться, что авторские песни, стихи Высоцкого до сих пор слушают, читают, любят. Человек уникальный, талантливый. Слушаю компакт диски со стихами и песнями. Но особо не коллекционирую ничего. "ПЕСНЯ О ДРУГЕ" самая любимая |
|
Вернуться к началу |
|
|
Карлсон завсегдатай
Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 8516 Откуда: сами мы не местные
|
Добавлено: Пт, 06 Мая 2005 07:37:22 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
дядя Ваня писал(а): |
Полная ограниченность во вкусах ИМХО.
Да и вас, собссно, туда же.
А вы с Высотским так и останетесь в тех 80-тых вместе с Венедиктовым и Политковской.
А вы, видимо, здесь тормознёте, вместе с "Руки вверх" и "Пропагандой".
|
_________________ Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Татами заинтересовавшийся
Зарегистрирован: 30.09.2004 Сообщения: 101
|
Добавлено: Пт, 06 Мая 2005 09:34:59 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Карлсон писал(а): | дядя Ваня писал(а): |
Полная ограниченность во вкусах ИМХО.
Да и вас, собссно, туда же.
А вы с Высотским так и останетесь в тех 80-тых вместе с Венедиктовым и Политковской.
А вы, видимо, здесь тормознёте, вместе с "Руки вверх" и "Пропагандой".
|
|
Может этому "Дяде" варения дать? - а то он какойто бледный ....
- может болеет ??? _________________ - надеюсь сказанное мною не разделит общество на группы и не вызовет бурю негатива! Желаю всем удачи! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Ты не можешь начинать темы Ты не можешь отвечать на сообщения Ты не можешь редактировать свои сообщения Ты не можешь удалять свои сообщения Ты не можешь голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|