|
Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru Самые важные, полезные и интересные темы для мужских дискуссий. Самые свежие подробности и самые жаркие споры.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Рената активный участник

Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 273 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн, 13 Фев 2006 16:04:46 +0000 Заголовок сообщения: Счастливая семья, выдумка или реальность |
|
|
Предлагаю
1. статью на обсуждение
2. поделиться - у кого реально по жизни есть примеры таким семейных отношений
3. кто считает, что сам в такой семье воспитывался
Полина Волошина: Процент брака
"Иногда в мою голову приходят странные вопросы. Например - нужна ли семья современному человеку. Не является ли семья пережитком прошлого? Что она дает? Поддержку? Хорошо если так, но в большинстве случаев приходится сталкиваться с противоположной ситуацией. Тогда зачем?
Задаю этот вопрос первому встречному и получаю ответ: «Жена должна быть, потому что должна быть. Ее дело сидеть дома и растить детей». Очень напоминает ответ другого моего знакомого, про собаку. Когда я возмутилась, зачем он купил собаку, живое (если кто не в курсе) существо, если совершенно не обращает на нее внимания, не играет, не гуляет и видит пять минут утром и вечером, он невозмутимо ответил: «На то она и собака. Мое дело ее кормить, чтобы она не сдохла. Ее дело любить меня за это».
Не хочется верить, что мужчины думают так же про своих жен, и, тем не менее, ведут они себя с ними очень похоже. Я ее кормлю, она меня любит. Что еще? И действительно. На что рассчитывают женщины, которые выходят замуж, рожают детей и сидят потом дома? У них, по крайней мере, в отличие от собак, был выбор. Но это другая история – поговорим о том, зачем это мужьям?
У современного мужчины не остается времени на семью (фото Getty)
Я задала один и тот же вопрос разным мужчинам. Вопрос этот звучал так – «Нужна ли семья современному мужчине и, если нужна, то зачем?»
Вот, что мне ответили.
- Конечно, нет. Зачем мне семья? Я могу поесть в ресторане, постирать в прачечной, спать с кем захочу и когда захочу. Семья это только лишние проблемы, а мне и так проблем достаточно.
Я кивнула. Это самый распространенный ответ. По крайней мере, это то, что слышат 90 процентов женщин, как только они начинают намекать на официальное оформление отношений. Это «отмазка».
Я перешла к следующей жертве опроса.
- Не нужна. Это просто невозможно осуществить в том виде, в котором хочется, а значит, не имеет смысла.
- То есть?
- Совершенному мужчине нужна такая же совершенная женщина. А совершенная женщина – это он же сам, только с клитором.
Я задумалась. - То есть, совершенных женщин не существует?
- Нет.
- Значит, семья невозможна?
- Да.
Что ж. Тоже мнение. Следующий!
- Странный вопрос – а зачем она нужна?
- Ну как же…
- Ты что, замуж собралась?
- Нет, что ты!
- Дети нужны, а семья не нужна. Ну или потом…
- Когда потом?
- Как-нибудь потом…
- Но ведь семья это хорошо!
- Только на картинках. В реальности я постоянно работаю, у меня нет времени ни на жену, ни на детей, ни на что. И зачем же тогда семья, если я не могу ей… воспользоваться?
Логично... По крайней мере, он задумывается о других…
И тут я подумала - наверное, я задаю неправильный вопрос неправильным мужчинам. Их ответы играют мне на руку, но выставляют мой материал необъективным…
И я пошла к правильным мужчинам.
- Конечно нужна, – ответил мне правильный мужчина, и я вздохнула с облечением.
- А зачем?
- Чтобы всю жизнь восхищаться своей женой.
Я поникла. Это не ответ. Это все очень романтично и прекрасно, но не жизнеспособно. Женой можно восхищаться первое время и потом… иногда. Ну или через 50 лет совместной жизни, по крайней мере, это заслуженный повод восхищаться ее терпением. Но это совсем не похоже на оправдание брака.
Я окинула взглядом контакт-лист в icq и решилась задать этот вопрос человеку, который был женат, был счастлив в браке и, значит, мог разрушить всю мою теорию одним ударом. Что, в принципе, и произошло.
- Привет. Можешь мне помочь?
- Деньгами?
- О! нет.
(Ох уж эти мне счастливые в браке!)
- Я тут пишу статью про семью. Ответь мне на пару вопросов: нужна ли тебе семья и зачем? (странный вопрос семейному человеку)
- В 30 лет семья, конечно, не нужна, а вот когда тебе 60, кто бабки носить будет?
- Об этом я не думала!
- Семья - это инвестиция в старость.
- А какова вероятность того, что дети будут о тебе заботиться? – ядовито поинтересовалась я.
- Вот если их не будет, то вероятность будет нулевой. Я постараюсь научить их. Я просто смотрю на своих родителей и понимаю, что это важно.
Я попыталась сказать еще пару колкостей, разрушающих его меркантильную теорию, но тут он нанес тот самый смертельный удар…
- И вообще мне это нравится.
- Что нравится? – я притворилась, что не понимаю, о чем он говорит.
- Я, жена, ребенок. Пикничок с родителями. Ужин по приходу домой.
Мое настроение портилось с каждой секундой. Оказывается, в природе существуют мужчины, которым нравится семья (почему же я их не встречала раньше?).
Но вернемся к анализу. Значит, есть мужчины, для которых семья – это важно. Скорее всего, это люди, которые наблюдали вполне счастливую картину брака их родителей и теперь повторяют ее. Они знают, что так правильно и поступают правильно. Значит ли это, что способность иметь нормальную семью могут только дети из таких же нормальных семей? А дети из неполных, или несчастных семей, в семье совершенно не заинтересованы? Но, если это так, то процент семейных людей будет постоянно таять, так как тает количество детей, выросших в полной семье. С другой стороны, говорят, нет ничего крепче семей бывших детдомовцев, так что же это?
Если семьи заводят, значит это кому-нибудь нужно (фото ИТАР-ТАСС)
По результатам опросов, разговоров по душам и моего жизненного опыта получалось, что семья отжила свое, и больше не нужна. Но были те, кто остался верен старым традициям и, значит, у них есть какая-то своя правда. Но какая?
- Понимаешь, если ты не женат – ты пи**рас во всех смыслах.
Я подавилась дымом от сигарет. Наконец я слышала правду.
- Весь бизнес. Все! Они женятся на здоровых женщинах, способных родить здоровых детей, а сами ***** малолетних дурочек на съемных квартирах.
- Все? – с дрожью в голосе спросила я.
- Все! То есть не абсолютное большинство, а все.
Я позеленела.
- Ну только, может быть, кроме…
- Кроме кого?
- Кроме тех, у кого нет денег на съемные квартиры… И все это понимают. И коллеги, и жены и сами эти… девочки…
Я докурила и попыталась прийти в себя. Итак, теперь я знала самую страшную тайну про большой бизнес, но это все равно не давало ответа на то, зачем им семья. Тем более не давало ответа.
Миф о том, что семья – это показатель стабильности, устарел так же, как миф о том, что от мастурбации растут волосы на ладонях. Всем давно понятно, что политики, по 40 лет прожившие с одной женой – это ложь. Идеальный супруг перепробовал всех несовершеннолетних моделей, а идеальная супруга перепробовала все возможные антидепрессанты. Они обречены друг на друга, скованные одной цепью, супруги – люди, впряженные в одну упряжку. Жалкая пародия на счастливый брак. Мужской шовинизм и женский алкоголизм. Образцы для подражания избирателей, соседей и собственных детей.
Почему они до сих пор придерживаются этой дурацкой традиции? Почему бы им не признаться: «Да, я разведен. Да, я не женат. Да, я гомосексуалист! (и моя жена тоже)».
Почему?
Как все полюбили Билла Клинтона, после того, как узнали, что он наставлял рога своей скучной жене, заляпывая синее платье Моники Левински! Он сразу же стал ближе к народу! Почему люди проводят параллели между верным мужем и верным партнером по бизнесу? Это никак не связано.
Наверное, все дело в детях! Они хотят плодиться и размножаться, и для этого им нужна семья.
- Мне совершенно не нужна семья для того, чтобы плодиться и размножаться, – сломал мою теорию очередной друг. – Да, женщина должна быть здоровой, хорошей, я буду принимать участие в воспитании… но при чем тут брак?
Логично. Брак не при чем. Все равно они все давно превратились в «приезжающих пап» и не занимаются воспитанием с утра до ночи.
Что же делать? Мама всегда учила меня ставить себя на место другого человека. Попробую поставить себя на место жены и от ее лица возмутиться и сказать пару слов в защиту семьи. Ну, во первых, про стакан воды, который она подаст в случае чего и, второе, что… что… как же это? А! Про то, что мужчине очень важно знать, что кто-то ждет его дома. Что этот кто-то рад его возвращению. Что он самый родной. Что ему можно все рассказать. Что с ним можно быть настоящим. Что он знает про тебя все. Что не предаст. Не бросит. Все простит. Это очень важно. Это самое важное. И это правда. Правда – если это так. И я искренне завидую таким семьям и рада, если они существуют. Теперь я, пожалуй, лишу жену права слова, а то она разрушит мою стройную теорию о гибели брака. Жена, знай свое место!
Обобщая все вышесказанное, я пришла к выводу, что… Нет. Я пришла сразу к двум выводам. Первый вывод такой – современному мужчине семья не нужна. И второй вывод – прямо противоположный: ведь если семьи заводят, значит это кому-нибудь нужно…" _________________ чем больше отдаешь, тем меньше теряешь |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bloome заяц-говорун
Зарегистрирован: 22.09.2004 Сообщения: 6747 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн, 13 Фев 2006 16:08:24 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну ни фига себе! Долго писала?
По теме - |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Любимая завсегдатай

Зарегистрирован: 22.10.2004 Сообщения: 4983
|
Добавлено: Пн, 13 Фев 2006 16:14:04 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Уф, асилила (убрала рабочие документы ф стол ).
1. Статья спорная и однобокая.
2. Примеры есть.
3. Наша семья не идеальная, но пример для подражания для меня лично хороший. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Карлсон завсегдатай

Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 8516 Откуда: сами мы не местные
|
Добавлено: Пн, 13 Фев 2006 16:17:28 +0000 Заголовок сообщения: Re: Счастливая семья, выдумка или реальность |
|
|
Рената писал(а): |
1. статью на обсуждение
2. поделиться - у кого реально по жизни есть примеры таким семейных отношений
3. кто считает, что сам в такой семье воспитывался
|
асилил
примеры есть, но крайне редкие
не считаю _________________ Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Рената активный участник

Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 273 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн, 13 Фев 2006 16:31:37 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
"Но вернемся к анализу. Значит, есть мужчины, для которых семья – это важно. Скорее всего, это люди, которые наблюдали вполне счастливую картину брака их родителей и теперь повторяют ее. Они знают, что так правильно и поступают правильно. Значит ли это, что способность иметь нормальную семью могут только дети из таких же нормальных семей?"
По моим наблюдениям и обсуждениям - этот кусочек статьи - ближе к истине. У кого такая картина перед глазами была или есть (родители, друзья) - тот имеет шанс на создание гармоничной своей семьи (независимо - мужчина или женщина). Если же человек понятия не имеет КАК это делается, то урывает "счастье" лишь кусками. _________________ чем больше отдаешь, тем меньше теряешь |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Детка временно отключен за нарушения

Зарегистрирован: 10.01.2006 Сообщения: 4139 Откуда: родом из детства :)
|
Добавлено: Пн, 13 Фев 2006 16:34:12 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Рената"] Если же человек понятия не имеет КАК это делается, то урывает "счастье" лишь кусками.[/quote]
Предполагается, что в семье человек "урывает счастье" в полном объёме? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ханум завсегдатай
Зарегистрирован: 08.12.2005 Сообщения: 1238 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн, 13 Фев 2006 16:38:59 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
ну знаете ли...
не думаю, чот пример родителей- это единственная возможность создать счастливую семью...
Можно ведь действовать от обратного, и, если есть голова на плечах, желание, уважение, то все в ваших руках.. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Карлсон завсегдатай

Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 8516 Откуда: сами мы не местные
|
Добавлено: Пн, 13 Фев 2006 16:56:29 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Рената писал(а): |
По моим наблюдениям и обсуждениям - этот кусочек статьи - ближе к истине. У кого такая картина перед глазами была или есть (родители, друзья) - тот имеет шанс на создание гармоничной своей семьи (независимо - мужчина или женщина). Если же человек понятия не имеет КАК это делается, то урывает "счастье" лишь кусками. |
исследований не проводил
к обобщениям не готов _________________ Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Olga завсегдатай
Зарегистрирован: 22.09.2005 Сообщения: 2338 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн, 13 Фев 2006 17:00:10 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
мне сегодня подруга сообщила ,что у нее свадьба 15 марта!
и он и она люди взрослые, кое -чего достигли, т.е. хочу сказать , что женятся вполне все обдумав и т.д. ,не по молодой горячке.
значит это еще кому-то нужно  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Рената активный участник

Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 273 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн, 13 Фев 2006 17:02:58 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Карлсон писал(а): | Рената писал(а): |
По моим наблюдениям и обсуждениям - этот кусочек статьи - ближе к истине. У кого такая картина перед глазами была или есть (родители, друзья) - тот имеет шанс на создание гармоничной своей семьи (независимо - мужчина или женщина). Если же человек понятия не имеет КАК это делается, то урывает "счастье" лишь кусками. |
исследований не проводил
к обобщениям не готов |
ну еще бы добавили: "и никогда не задумывался"
так? _________________ чем больше отдаешь, тем меньше теряешь |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Карлсон завсегдатай

Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 8516 Откуда: сами мы не местные
|
Добавлено: Пн, 13 Фев 2006 17:06:34 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
отчего ж, задумывался.
у меня перед глазами были примеры как в поддержку вашей версии, так и в опровержение её.
я не готов выводить из этого закономерности. _________________ Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Рената активный участник

Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 273 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн, 13 Фев 2006 17:14:49 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Карлсон писал(а): | я не готов выводить из этого закономерности. |
ой, я и не призываю к таким глобальным выводам закономерносей .
а вот мнение или мысли - интересны. _________________ чем больше отдаешь, тем меньше теряешь |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Карлсон завсегдатай

Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 8516 Откуда: сами мы не местные
|
Добавлено: Пн, 13 Фев 2006 17:23:03 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Рената писал(а): |
а вот мнение или мысли - интересны. |
у меня они, сопсна, уже закончились  _________________ Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Leos© завсегдатай
Зарегистрирован: 01.10.2004 Сообщения: 9543
|
Добавлено: Пн, 13 Фев 2006 22:51:43 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Ниасилил  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
setensa завсегдатай
Зарегистрирован: 30.01.2005 Сообщения: 3963 Откуда: здешние мы
|
Добавлено: Пн, 13 Фев 2006 23:04:47 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
В последнем Newsweek на эту тему статейка путёвая имеется. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Ты не можешь начинать темы Ты не можешь отвечать на сообщения Ты не можешь редактировать свои сообщения Ты не можешь удалять свои сообщения Ты не можешь голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|