|
Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru
Самые важные, полезные и интересные темы для мужских дискуссий.
Самые свежие подробности и самые жаркие споры.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Zet
Наблюдающий
Зарегистрирован: 11.10.2004
Сообщения: 2658
Откуда: Питер
|
 Добавлено: Ср, 05 Апр 2006 15:15:52 +0000 Заголовок сообщения: Митрополит Кирилл - грамотный мужик |
 |
|
МОСКВА, 4 апр - РИА Новости. В качестве нормы эвтаназию и гомосексуализм принимать нельзя, считает глава Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл. Об этом он заявил во вторник в Москве на десятом Всемирном Русском Народном Соборе.
"Наверное, неправильно было бы устанавливать уголовное наказание за это, но нельзя принимать в качестве законодательной и общественно одобряемой нормы эвтаназию, гомосексуализм", - сказал митрополит.
А именно это, по его словам, делается сегодня в Европе. В минувшем году была принята резолюция ПАСЕ "Женщины и религии в Европе", согласно которой, свобода вероисповедания ограничена правами человека, сказал митрополит. По его словам, другая международная резолюция предписывает прививать детям в школах приятие гомосексуализма. В результате, отметил митрополит Кирилл, "права человека превалируют над интересами общества".
"На наш взгляд, свободы и права должны быть сбалансированы с интересами общества", - заявил представитель РПЦ. По его словам, законодательство должно отражать нравственные нормы, разделяемые большинством общества.
"Еще со времен Руссо в западном мире укоренилось, что человеку надо только дать свободу, а дальше человек сам определяет нравственные нормы поведения (нравственная автономия человека). В этой идеологии отсутствуют понятие авторитета, отсутствует понятие греха, но есть плюрализм мнений", - сказал представитель РПЦ.
"Но человек в состоянии греха, - подчеркнул он, - не всегда в состоянии распознавать, что есть добро, а что есть зло". Поэтому, по словам митрополита, необходимы внешние критерии добра и зла. И в их основе должны лежать 10 заповедей, в которых совпадают все традиционные религии.
Митрополит призвал Собор принять активное участие в правозащитной деятельности и ответить на вопрос: "Как обеспечить свободу выбора человека, но одновременно поддерживать и нравственное направление этого выбора". Участникам собора предстоит также создать декларацию прав и свобод человека, исходя из отечественной духовно-нравственной традиции.
Только при таком подходе, полагает представитель РПЦ, русская цивилизация внесет большой вклад в построение мирной и цивилизованной жизни на планете. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Zet
Наблюдающий
Зарегистрирован: 11.10.2004
Сообщения: 2658
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Ср, 05 Апр 2006 15:20:42 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
| Один из немногих, кого уважаю и всегда с интересом слушаю и смотрю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Активиа
барышня
Зарегистрирован: 14.12.2005
Сообщения: 2903
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср, 05 Апр 2006 15:35:10 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот вроде все правильно говорится..
Человеколюбиво..
но по факту-то иначе.. все это теория..
| Zet писал(а): | | Участникам собора предстоит также создать декларацию прав и свобод человека, исходя из отечественной духовно-нравственной традиции. |
интересно было бы почитать
_________________
несмотря ни на что, жить все-таки прекрасно! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Поэтесса
завсегдатай
Зарегистрирован: 19.10.2005
Сообщения: 777
|
| Добавлено: Ср, 05 Апр 2006 16:19:08 +0000 Заголовок сообщения: Re: Митрополит Кирилл - грамотный мужик |
|
|
жить было бы проще.
особенно детей воспитывать.
очень верно про понятие добра и зла.
да и люди бы к друг другу по-другому относились...
себя любим, а других любить не умеем...
смотришь иногда на молодую маму, которая материться при ребенке и дымит на него сигаретой...и думаешь: тебе бы самой ремня хорошего... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Leos©
завсегдатай
Зарегистрирован: 01.10.2004
Сообщения: 9543
|
| Добавлено: Вт, 11 Апр 2006 09:29:19 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
| Если принимать во внимание тот факт, что церковь является серьезным социально-политическим институтом, то наличие в ней умных, адекватных людей не может не радовать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zet
Наблюдающий
Зарегистрирован: 11.10.2004
Сообщения: 2658
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт, 11 Апр 2006 10:22:45 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
| Leo писал(а): | | Если принимать во внимание тот факт, что церковь является серьезным социально-политическим институтом, то наличие в ней умных, адекватных людей не может не радовать. |
Да, это верно.
Тут мысля проскочила по поводу Запада (у Андрея Кураева, профессора московской духовной семинарии) - культура Запада была выращена на христианских ценностях: брак, любовь и т.д. Вводя иные ценности, противоречащие основополагающим, эта цивилизация делает шаг к гибели.
Так вот с этой мыслью я согласился. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lys
завсегдатай
Зарегистрирован: 10.09.2004
Сообщения: 6469
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт, 11 Апр 2006 10:26:10 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
| Они пытаются меняться, только никто не знает, где правильная сторона. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Карлсон
завсегдатай
Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 8516
Откуда: сами мы не местные
|
| Добавлено: Вт, 11 Апр 2006 12:55:11 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
грамотный мужик, наверное...
чё он комуняк из храна не погонит? как хамелеоны бля... ненавижу
_________________
Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zet
Наблюдающий
Зарегистрирован: 11.10.2004
Сообщения: 2658
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт, 11 Апр 2006 14:56:35 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
| Карлсон писал(а): | грамотный мужик, наверное...
чё он комуняк из храна не погонит? как хамелеоны бля... ненавижу |
Согласен с тобой, но типа у них установка - каждому кто пришел - милости просим. А как ты пришел - искренне или как коньюктурщик - Бог рассудит и накажет.
Я когда занимался спортом, к нам в зал ходил батюшка, весьма колоритная личность. Тоже качался.
Ну вот я у него и спрашивал - а если бандюки пришли в церковь? Он говорил - я не имею права никого гнать и выгонять, ибо не знаю истинных помыслов. А вот за лицемерие и показушность - воздасться во много раз более.
И еще вопрос - деньги на храм. Смысл такой-же. Если пытаются откупиться или типа мода, то будут наказаны втройне. А принять от любого обязаны. Но одно дело если деньги пошли на нуждающихся, другое - если поп с них кормится или поддерживает бандюков (типа индульгенции). Во Владивостоке такой был - батюшка Валентин. В Покровском парке - МарФа должна знать. Так он был весь лощеный и холеный - ни один ДР бандюков без него не обходился да и сам был притчей во языцах. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Карлсон
завсегдатай
Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 8516
Откуда: сами мы не местные
|
| Добавлено: Вт, 11 Апр 2006 15:11:43 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
как коммуняки с церковью обращались - никому рассказывать не надо... а Зюганов теперь на Соборе присутствует... ну не карикатура ли на коммунистических лунатиков, а?
а митрополит молчит...
_________________
Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
marco
Утомленная Солнцами
Зарегистрирован: 04.06.2005
Сообщения: 4753
|
| Добавлено: Вт, 11 Апр 2006 15:30:32 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
| Карлсон писал(а): | как коммуняки с церковью обращались - никому рассказывать не надо... а Зюганов теперь на Соборе присутствует... ну не карикатура ли на коммунистических лунатиков, а?
а митрополит молчит... |
хм...а точна... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zet
Наблюдающий
Зарегистрирован: 11.10.2004
Сообщения: 2658
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт, 11 Апр 2006 15:49:30 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
| Карлсон писал(а): | как коммуняки с церковью обращались - никому рассказывать не надо... а Зюганов теперь на Соборе присутствует... ну не карикатура ли на коммунистических лунатиков, а?
а митрополит молчит... |
По большой степени - все церковники чиновники от церкви. А любой чиновник - коньюктурщик. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Шанель№5
завсегдатай
Зарегистрирован: 29.03.2006
Сообщения: 549
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт, 11 Апр 2006 19:36:55 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
| Zet писал(а): | | И еще вопрос - деньги на храм. Смысл такой-же. Если пытаются откупиться или типа мода, то будут наказаны втройне. А принять от любого обязаны. Но одно дело если деньги пошли на нуждающихся, другое - если поп с них кормится или поддерживает бандюков (типа индульгенции). Во Владивостоке такой был - батюшка Валентин. В Покровском парке - МарФа должна знать. Так он был весь лощеный и холеный - ни один ДР бандюков без него не обходился да и сам был притчей во языцах. |
Есть в Питере такой храм, называется, если я не ошибаюсь, храм Успения Пресвятой Богородицы .... Тож нехорошей репутацией пользовался: поговаривали, что батюшка уж очень кучеряво жил, каждый день у ворот храма дорогущие авто стояли... В прошлом году во время ремонта храма ентот батюшка зачем-то полез на стропила к рабочим, и в этот момент началась сильная гроза с ураганным ветром... В итоге один батюшка о землю убился, никто больше не пострадал... Бабульки местные поговаривали о каре господней... Это к вопросу о божьем наказании...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Leos©
завсегдатай
Зарегистрирован: 01.10.2004
Сообщения: 9543
|
| Добавлено: Вт, 11 Апр 2006 22:23:18 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
| Zet писал(а): | культура Запада была выращена на христианских ценностях: брак, любовь и т.д. Вводя иные ценности, противоречащие основополагающим, эта цивилизация делает шаг к гибели.
Так вот с этой мыслью я согласился. |
Абсолютно верно. Вопрос времени.
| Карлсон писал(а): | грамотный мужик, наверное...
чё он комуняк из храна не погонит? как хамелеоны бля... ненавижу |
Не надо грязи и обобщений.
Что касается самоидентификации рядовых членов коммунистической партии, то в большинстве случаев в ее основе лежали идеалы социальной справедливости, патриотизма, пресловутого "светлого будущего", которые были достаточно далеки от основ, заложеных отцами-основателями. Поэтому ничего удивительного нет в том, что в 90-х годах человек, служивший своей Родине "верой и правдой", акцептировал некоторые религиозные ценности, хотя бы находящиеся в плоскости морали. Так что не надо вторить Новодворской и с пеной у рта доказывать: "во всем виноваты комуняки". Да, определенное сосредоточение властных и материальных ресурсов в руках советского истэблишмента имело место быть. Но. Ни по одному из критериев назвать систему господством олигархических группировок нельзя. Лучше обратите внимание на то, что происходило в России в 90-е годы, и подумайте, насколько уместна нарочитая религиозность бывших партийных функционеров, ставших носителями новой, демократической идеологии.
| Карлсон писал(а): | как коммуняки с церковью обращались - никому рассказывать не надо... а Зюганов теперь на Соборе присутствует... ну не карикатура ли на коммунистических лунатиков, а?
а митрополит молчит... |
А полупьяный Ельцин, крестящийся в церкви - это нормально, да? Или напомнить пункты биографии первого российского президента?
Неужели вызывает сомнения тот факт, что КПРФ - это искуственно созданная структура, занявшая нишу коммунистической идеологии, этакая прикормленная властью организация, не испытывающая властных амбиций и существующая по принципу "чтобы было" и "не съем, так понадкусываю". Если предлагаемое Зюгановым - это путь к коммунизму, то давайте начнем всерьез рассматривать Жириновского как носителя либерально-демократических ценностей.
Результаты опросов общественного мнения свидетельствуют о том, что в российском обществе социалистически-коммунистические идеи имеют довольно большой потенциал. Что, кстати, и пытается эксплуатировать "Единая Россия". При грамотном политическом менеджменте и реальной заинтересованности в усилении своих позиций, альтернативная коммунистическая партия была бы намного успешнее зюгановской. Это в отношении коммунистов.
Теперь о "лишних людях" в РПЦ.
В начале 90-х годов в контексте общих изменений произошла переоценка отношения к религии как таковой и религиозности. Появилась некая статусность, желание принадлежности, т.е. то, о чем пишет Zet. И братки, и "купля-продажа" стали если не нормой, то распространеным явлением. Появились такие батюшки, как Охлобыстин, священники стали активно посещать такие ток-шоу, как "Без комплексов", "Большая стирка", "Принцип домино". Церковь стала чуть ли не элементом массовой культуры. Чего стоит один только небезывестный "генерал Дима" (Дмитрий Якубовский), ставший преподавателем юридического факультета Московской Духовной академии и семинарии. Тот самый "генерал Дима", виртуоз коммуникаций, сделавший молниеносную карьеру в начале 90-х. Вот вкратце жизненный путь Якубовского:
- В 1981 году был отчислен из Пермского высшего командного училища ракетных войск и ушел рядовым в армию. В первый же год службы был демобилизован.
- В 1982 году работал грузчиком, а затем поступил в Прокуратуру СССР техническим работником.
- В 1987 году стал помощником руководителя Московской коллегии адвокатов.
- В октябре 1990 года – секретарь Союза адвокатов СССР.
- С октября 1990 года улаживал улаживании скандала вокруг советской недвижимости в Германии.
- В июле 1992 года стал юридическим советником правительства, курировал правоохранительные органы. Ему присвоили звание полковника, хотя до этого он был всего лишь лейтенантом.
- В сентябре 1992 года был назначен полпредом правоохранительных органов в Правительстве РФ, были подготовлены документы о присвоении ему звания генерал-лейтенанта, но вскоре он был уволен и документы подписаны не были.
- В 1994 году был арестован по обвинению в краже редких книг из российской национально библиотеке в Санкт-Петербурге.
- В 1996 году его осудили на 5 лет с конфискацией имущества.
- В 1997 году по дополнительному обвинению в издевательстве над сокамерником осужден на 2 года.
- В 1998 году выпущен на свободу и начал преподавать в духовной семинарии.
Полагаю, что лучшего преподавателя для судентов православного университета найти было нельзя.... Это лишь один из примеров, характеризующий те чудовищные метаморфозы, произошедшие в 90-х годах.
К чему я все это написал? К тому, что проблема заключается не в острой необходимости предания анафеме коммунистов, а в том, что требуется переосмысление роли и сущности РПЦ в современном российском обществе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Карлсон
завсегдатай
Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 8516
Откуда: сами мы не местные
|
| Добавлено: Вт, 11 Апр 2006 22:51:43 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Лео, я анафеме не предавал))) у меня прав таких нет
про рядовых членов КПРФ ничё не говорю - это отдельный разговор
То что Зюганов и иже с ним - пиздоболы и хамелеоны - по-моему бесспорно. Эксплуатируют идею, вдолбленную в умы миллионов людей в течение 70 лет.
Можно для интереса сравнить устав ВКП(б) и КПРФ. Я этого не делал, но, думаю, будет интересно.
Про Ельцина - да, нормально. Такой же коммуняка. На склоне жизни начал чё-то понимать. Похоронил Романовых. Пришел в церковь. Лучше было бы, если б он этого не сделал? - СОМНЕВАЮСЬ.
Кардинально в РФ ничего не изменится, пока поколение коммунистов естественным порядком не отойдет в мир иной.
_________________
Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
